心理暨命理師 提摩揚(Timoyang) 的不落國(blog)

與股神對話》在全球首富故鄉與巴菲特面對面

本篇文章摘自： 商業周刊第 1068 期
整理者：吳修辰、胡健蘭、吳怡萱

　　奧瑪哈，一個平凡的美國中西部小鎮，每年五月全世界投資界最重要的盛事，卻在這裡舉行。來自全球的各國人士、各色人種，歡歡喜喜的參與這場盛會，所有人都在等待這個一年一度，親自聆聽巴菲特開口的機會，在這之前，他們需要一張全世界最貴的門票，要價新台幣四百零七萬元。
　　每年，你有一次可以見到股神巴菲特（Warren Buffett）的機會，只有一次。不過，必須具備以下兩種身分之一：巴菲特的股東，或記者。不幸的是，我買不起一股約新台幣四百零七萬元（編按：以股東會前一日五月二日價格計）的波克夏（Berkshire Hathaway）股票，這張全世界最貴的股東會門票。幸運的是，我是記者。
　　所以，四月三十日早上十點，坐上日本航空的飛機，我和商周攝影翁挺耀開始了奧瑪哈朝聖之旅。下午兩點抵達東京，轉乘下午六點的美國航空班機，前往美國德州達拉斯，然後再轉機到美國牛肉之州稱號的中西部農業州內布拉斯加州（Nebraska）的最大城：奧瑪哈（Omaha），巴菲特股東會所在地。
　　四月三十日晚上八點，波克夏股東會的前三天，我們到達了奧瑪哈，這裡是巴菲特的出生地，這個中西部小城的人口數，在美國五十一州裡排名第四十三。人口只有四十二萬七千人，與台灣新竹市相當，但土地可比新竹大多了，平均人口密度是每平方公里只有一千三百個人。
　　走進機場，沒有最大城市的感覺，冷冷清清，直到機場大廳，一幅幅內布拉斯加州立大學以巴菲特為主題的廣告，才讓經歷了二十三個小時航程的我，稍微提起了精神。
　　走出機場，開著車，此時雖然已是當地晚間八點，但天仍明亮，就像台北時間下午四點般的光線。
　　奧瑪哈的市區，集中在股東會舉辦場地奎斯特中心（Qwest Center），除了一棟最高樓超過四十層，超過二十層樓的大廈，不到十棟。
　　走出奧瑪哈東區的市中心高樓後，奧瑪哈其他街道大多是兩層樓的建築，地廣人稀，家家戶戶都擁有庭院與美麗草皮，呈現典型的美國鄉村住家型態。
　　五月一日，我開著車，拿著地圖，開始探訪巴菲特的足跡。

「朝聖者」來了！
三萬股東湧至，旅店房價漲四倍

　　這個全球投資人心目中的麥加聖地，是一個平凡的美國中西部小城，就跟巴菲特的房子一樣平凡無奇。
　　巴菲特鄰近市中心的房子，是一棟咖啡色的兩層樓房，這是他五十年前以三萬一千五百美元購入。我們在那裡轉來轉去，若沒有當地人指引，還有隱身在巴菲特家中，身穿白襯衫、卡其褲，打著黑色領帶的警衛出來，還真會以為巴菲特鄰居的家，才是世界首富的房子。
　　雖然說是住在奧瑪哈，其實我們住宿的二星級飯店距離股東會現場還超過二十五公里。抵達當天，停車場上只有五輛車，第一天的房價只有七十七美元。但是到了五月二日股東會前一天，房價突然上漲至兩百美元，晚上停車場已停滿了從四面八方來的汽車，朝聖的人潮就如同鮭魚返鄉般齊聚奧瑪哈。
　　至於舉辦波克夏股東會的奎斯特中心正對面的希爾頓飯店，早在一個月前就被預訂一空。平時一晚叫價八十美元的單人套房，在股東會期間，自動漲價至每晚四百美元（約合新台幣一萬二千元），仍嚇不退虔誠的朝聖人潮。
　　今年來自歐洲、亞洲、美洲全球各地的三萬一千名信徒，全部飛到奧瑪哈，朝見人稱奧瑪哈先知的巴菲特。
　　波克夏股東會活動整整三天，奧瑪哈當地報紙《奧瑪哈世界前鋒報》（Omaha World-Herald），刊登整版股東會的行程表廣告，為這場朝聖之旅暖身。巴菲特旗下的企業，在股東會現場擺放攤位，提供波克夏股東們各項紀念品，整個場面有點像園遊會。
　　五月三日凌晨五點，天還未亮，空氣中吹著攝氏四度的冷風，但不畏寒風，股東會現場已經有五歲的小女孩、拄著拐杖的白髮老人，更有坐著輪椅，仍堅持要到現場聆聽巴菲特的朝聖者在排隊。

全球投資盛事登場！
六點鐘未到，五歲小童、老人來排隊

　　當我手錶上的指針，指到六點，奧瑪哈的天空突然由黑轉藍，然後，不知從哪裡鑽出的三萬人潮，已在奎斯特中心門口，排出五條長長的人龍。
　　隨著時間越來越接近股東會場要開放的七點鐘，這群巴菲特信徒們的聲音也開始鼓譟，時間一到，人群蜂擁而進，不到二十分鐘，三萬人全擠滿了整個會場。
　　個性和善，平易近人的巴菲特，每年都會播放一段精心製作的一小時影片，今年的主題則是拿最熱門的美國總統選舉開玩笑。波克夏製作了一段卡通，把巴菲特、董事會副主席查理‧孟格（Charlie Munger），以及波克夏董事比爾‧蓋茲（Bill Gates）全變成卡通人物，讓巴菲特與比爾‧蓋茲一起幫孟格參選美國總統。
　　人來人往，都只為了奧瑪哈先知巴菲特。
　　身處平凡小鎮，沒有華爾街嗜血的投資手法與謀略，巴菲特只靠著投資可樂、糖果、信用卡、生活用品，這些簡單不過的東西，竟擊敗蟬聯了十三年世界首富寶座的資訊科技業巨人比爾‧蓋茲。
　　《商業周刊》記者三天在這場全世界「門票」最貴會議的現場，聆聽七十七歲巴菲特的人生智慧，在股東會、國際記者會，兩場會議共七個半小時的談話中，我們整理出談「全球趨勢」、「管理」與「人生」最精華的內容，價值四百萬的三堂課，與大家分享……。

第一堂課：壞時機還能投資嗎？
買一檔股票　就當買一畝田

以下的問答，由巴菲特與波克夏董事會副主席查理‧孟格共同回答。

問：你怎麼開始投資的？
巴菲特答：我讀格拉漢（Benjamin Graham）的書《The Intelligent Investor》（智慧型股票投資人）開始的。要把投資股票當成事業做，讓股票市場來為你服務，而不是讓股市來影響你。

問：我想問有關美國經濟衰退，還有股市下跌的問題，股市未來會怎麼走？
巴菲特答：哈，（股東還沒完全問完，巴菲特就笑了），我想查理跟我都一樣，我們不會講下週、下個月或明年股市會怎麼樣，我們也不是預測標準普爾五百（S&P 500）指數會怎麼走。而是看裡面的公司，股市裡有成千上萬的公司，每天都有不同的價格，我們只會挑價格具吸引力的股票，不會太在意整體股市是不是表現不好。
如果我們買了一檔股票，最高興的就是明天開始股市休市個幾年。我們把投資企業這件事當成買一個農田，你不會每天幫農田訂價格吧，你在乎的會是「這個農田到底能產出多少東西」，更勝過於當時是用多少價格買的。我們不管看待股市或企業都是同樣的態度，股市會有自己的走勢。

查理你的看法呢？
查理‧孟格（以下簡稱查理）答：嗯……沒……沒有（觀眾笑）。
巴菲特答：他練習講這些話好幾個禮拜了（開玩笑的語氣）。
問：美國次級房貸問題何時結束？你怎麼利用這次市場下跌伺機進場占便宜？
巴菲特答：當市場錯估價格，就是獲利的好時機。至於如何獲利，我就把這研究的快樂保留給你吧！我舉個「最近」（指次貸危機）的例子來說，波克夏的確有從中獲利，但比例上，波克夏沒有花太多時間在上面琢磨，但這方面的變動的確驚人。
　　我們在一九九八年、為期許久的LTCM（長期資本管理公司）危機後，發現有這樣的情形（指股市下跌，部分股價遭到錯估或低估），而證券市場也在一九七四年發生同樣的狀況，那是個可以賺大錢的時候。
　　看看《華爾街日報》和廣告，現在有些市場上抵押證券的價格都是錯估的。我們目前大概投注四十億美元，接下來的幾個月，波克夏應該可以靠此再有一些獲利。但以我們的規模來看，這只能算是蠅頭小利。事實上，處處是機會，但我跟查理沒有那麼多時間去關心這些東西。
問：波克夏之前買了不少股票，未來這些投資有可能每年創造七％至一○％的回報嗎？這比過去是低了不少。
巴菲特答：我的答案是，對的。如果我們能夠靠著買一般股票，創造每年一○％的長期獲利，那我很高興，不過，無疑的，未來的投資報酬將不會像過去一樣好，波克夏的股價表現也不會像過去這麼好。我們投資的公司都希望是規模大的公司，至少市值要在一百億美元左右，甚至是五百億美元，這樣的公司，通常營運觸角是全球性的，要找到高獲利的不容易，「任何人如果希望我們能創造像過去一樣的報酬表現，那應該把他們的股票賣掉，因為這將不會發生」，我們公司會有不錯的營運表現，但不會是不合理的結果。查理你覺得呢？
查理答：你們應該把巴菲特講的話拿去講給銀行聽（觀眾大笑），我們已經認知未來可能沒法像過去賺這麼多錢了，我建議你們也要習慣（又引發一片笑聲）。
問：回溯你投資中國石油五億美元時，只閱讀年報就做出決定，你從年報中找到什麼？你又是如何根據年報做投資？
巴菲特答：那是在二○○二到○三年間，我只讀了春季出爐的年報，我沒有實際跟交易員討論，也沒有徵詢他人意見，我所做的，只是對一個公司下結論。他們的市場交易不難理解，這是一間價值千億美元的公司。基本上，每一間公司都說他們的股票物超所值，但是若今天有一間價值四百億美元的公司，標出的售價卻只有三百五十億美元，你就知道要再深入分析。我不需要知道這間公司價值九百七十億或是一千零三十億，只要可以花三百五十億買下這間公司，其他的分析都是浪費時間。打個比方，今天某人走進來，我可以大概估算出他的體重範圍，但無法估算他實際上有多重，但我知道一項事實：他很胖（全場大笑），特別就財務的角度來看，像一塊肥美的肉。
問：你對中國未來經濟發展、中國股市未來的看法？
巴菲特答：中國越有錢，不代表美國越窮，現在中國成長速度或許比美國快，但不需要偏執的將美國的問題歸咎於中國成長。美國和中國的衝突會越來越多，我認為這不應該發生，如果一個國家的核心能耐是將對手變成替罪羔羊，實在是非常愚蠢。
查理答：而且，中國自己進行內部變革，值得我們致敬。
巴菲特答：我之前曾到中國，也曾說過面對中國股市要小心謹慎（編按：去年巴菲特到中國時，中股正飆漲到歷史新高），我不是個預測家，沒法預測中國股市的走向。不過我們認為中國股市現在比起之前較具吸引力了，我們也認為中國石油是家不錯的公司。
問：波克夏未來會買印度或中國的公司嗎？
巴菲特答：我們很願意啊。幸運的話，未來三到四年我們將在美國之外買到一、兩家公司，不管最後在中國、印度、香港或是日本，我們不排除任何可能。
　　我們正在研究某些國家正在發展中的保險公司。印度與中國限制外資在當地保險公司的持股比例，印度過去幾年則有一些改變，我們不希望到那些不歡迎我們的國家，我們希望當地的法律，適合我們在此做交易。但終有一天，你確實將在中國和印度看到波克夏的公司。
問：中國與台灣的兩岸關係長期來說朝正面發展，你會考慮收購在中國發展好的台灣企業？其次，雖然之前波克夏投資新台幣曾經有所虧損，未來你還會有投資新台幣的計畫嗎？
巴菲特答：一年前我們持有新台幣，我很驚訝近期亞洲貨幣兌美元、歐元的強勢表現，目前為止，我們沒有計畫投資新台幣，或新加坡幣等其他亞洲貨幣。
　　人民幣、新台幣都在升值，近期亞洲貨幣的波動都很大，台灣經濟發展得很好，現階段投資台灣的公司很令人安心，也很合理，但我們投資公司時會考慮到市值大小，目前台灣公司市值還不夠大。我們也想投資中國的企業，但在弱勢美元因素下，人民幣、新台幣升值，如果我們現在去買台灣、中國的公司，對我們來說是不利的。

第二堂課：如何讓組織永遠保持高績效？
激發熱情 讓員工肯工作到一百零三歲
問：你怎麼運用股票選擇權來投資一家上市公司？
巴菲特答：我們通常不會透過選擇權交易來表示對一家公司買進或賣出，我們喜歡一家公司，就會直接買，不喜歡就賣了。
　　有些商學院會教學生怎麼透過玩這種價格的遊戲來賺錢，根本是沒有意義。商學院的學生需要上兩堂課，怎麼評價一家公司，還有怎麼看待股市的波動，要學的是讓市場來服務你，而非讓市場影響你。商學院老師教學生玩這種價格的東西，是因為老師都知道這些東西背後的數學程式嘛，但是學生不知道啊（觀眾笑）。
問：對大型銀行及美國企業風險管理的看法？
巴菲特答：這個問題非常好。舉個例子，如果有人要投資一項二萬三千美元的衍生性商品，就必須把全副精力放在上頭，包括風險。也就是在一切運作正常的情況下，風險並不會產生。但那些負責操盤的人往往沒有預想、甚至是聽聞到這些風險的可能性，之所以會有這樣的事，大多也是因為他們（指設計這些衍生性金融商品的投資銀行或金融機構）的薪酬高得嚇人，即使他們搞砸了一年，也足以應付其他的九十九年。
　　我把自己定位成是購併案的風險總監，只要哪裡出了差錯，我就不可能在報告上簽字。
　　從風險的觀點來看，我認為某些大型的商業銀行，規模實在太大了，大到難以有效管理。
　　風險控管一般來說還是有用的。但如果風險將持續長達一百五十年，這對一個將於六十五歲退休的六十二歲執行長來說，恐怕就沒什麼意義了。事實上，風險的確非常難以掌控。
問：我們要怎樣適當的評估貸款、槓桿基金、債權抵押證券（CDO）和其他資產？要怎麼做，才能提升這些金融財報的可信度？
答：的確，這不是件簡單的事。關於是否應該使用公平價值衡量法，存在許多爭議。無論採用何種數值，總會有人說這無法反映或代表目前價值等。基本上，我還是支持金融機構以公平價值衡量的方式來申報他們的資產。就好比說你正在閱讀一份標準住宅不動產抵押證券的說明，他可能是由數千個貸款所組成，以支撐這樣的投資工具，這個工具本就複雜，但接著又從這樣的工具中，挑出五十個較低等級的債權，而創造出所謂的抵押債務證券。換句話說，不少債權抵押證券是由一堆劣質的次級工具所組成。名義上冠冕堂皇的說因為包羅各種工具，提供多樣性，因此成為了AAA級的投資商品，根本就是天大的錯誤。
問：波克夏旗下子公司有很好的經營者，你怎麼挑的？
巴菲特答：我想我們的工作主要是買公司，買公司看經營者，我們看他們過去的經營績效，然後當作我們買這家公司的考量。所以，我們的工作是如何讓這些管理者在波克夏買了他們以後，還能保持他們的績效，保持同樣的工作熱情、隨時保持活力。
　　我們的專業經理人都很愛他們的工作，有的全家幾代都在同個公司上班，我們在他們眼中看到對工作的熱情，我們要想辦法維持他們的熱情，這是用合約綁不住的，波克夏是家很好的公司，這些人對公司都很讚賞，他們也很被讚賞（觀眾齊聲鼓掌）。
　　我很難單從一群MBA裡面就找到好的管理者，我要找的是對工作有熱情的人，我們公司的人都很喜歡公司，我們內布拉斯加傢俱百貨的B太太（編按：指該傢俱店創辦人Rose Blumkin），在那裡工作到一百零三歲，去年過世了，這就是我們公司員工會變成的樣子（觀眾大笑）。
問：小公司怎麼變大公司？
巴菲特答：這需要時間的，不可能一天或一週就建造一個大公司。查理跟我並不是一開始就要把波克夏往幾倍去擴張，有的時候我們確實做能讓公司擴張的事情，可是，我們主要是「做我們了解的事情」，我們了解的東西跟經營公司的策略是有一致性的，「經營公司不是魔術，多年來我們都是做同樣的事情，我們不會因為公司大幅擴張而感到高興，我們高興的是，公司進步了。」
第三堂課：如何找到愉快人生？
每天每天都做喜歡的事情
問：你是很慷慨的人（指巴菲特的鉅額慈善捐款），你對「付出的快樂」（Joy of Giving）這件事的看法如何？
巴菲特答：我從來不覺得我放棄什麼東西，也沒有改變我的生活。在我的生命中，我得到了我想得到的東西，讓我做想做的事情，我累積了很多錢，但是我得到的並非都靠花錢就能得來的，我只是把多餘的錢捐出去，讓這些錢變得更有用。
問：你們怎麼保持身心健康呢？
巴菲特答：（巴菲特拿起他投資的一顆喜事糖果巧克力放進嘴裡，再喝一口可口可樂），要有均衡的飲食啊（觀眾大笑）。我跟查理每天都做喜歡做的事情，我們跟一群他們喜歡，我們也喜歡他們工作的人在一起，一週散步三次，每次四十五分鐘，每天每天每天都做喜歡做的事情，這些都會有益（身心健康），怎麼會覺得生活不快樂呢（How can you be sour on life?），查理八十四歲了，我七十七歲了，我們在很多地方都變緩慢了，但是我們都假裝年紀不是問題（笑）。
查理答：我真希望我們是貼海報的人，靠這個工作健身，忘掉所有的健康法則。
問：《富比世》（Forbes）雜誌統計你有六百二十億美元身價，成為世界首富，你認為這是幸福，還是負擔？而你擠下你的好朋友比爾‧蓋茲的冠軍寶座，這對你有什麼影響？
巴菲特答：查理對待我的態度，還是跟以前一樣的不尊重我，這是很確定的。這其實沒有改變什麼事，我還是在波克夏上班，而且還是每年捐出五％的持股給慈善基金會，這不代表什麼。
　　過去十三、十四年來被《富比世》雜誌列出身價，但這也不是百分之百正確的數字。《富比世》以我的波克夏持股以及其他公司的持股來推算身價，我連我有多少錢也不知道，你不可能知道我的持股究竟值多少錢，這數字恐怕根本沒人知道。
　　其實，波克夏有好幾個股東，他們的身價也可以登上《富比世》五百大富豪排行榜，只是外界都不知道他們是誰而已。
　　這其實沒有改變我的生活，也許會有一點改變啦，但是真的不多，而這改變了我什麼呢？我想，我很高興有很多人在我身邊幫助我，而波克夏經營得也很好。
問：你的所學智慧，有多少來自你的故鄉奧瑪哈？
巴菲特答：我花了大半輩子待在奧瑪哈，我喜歡待在故鄉，奧瑪哈有很好的社區。
查理答：我也是奧瑪哈男孩，他們並未將奧瑪哈的影子從小男孩的身上抽離。

＊一分鐘看巴菲特（Warren Buffett）
現況：波克夏‧海瑟威公司董事會主席暨執行長
財富：身價620億美元，今年超越比爾．蓋茲成為世界首富
年齡：77歲，1930年8月30日出生
學歷：哥倫比亞商學院經濟學碩士
買進第一張股票：11歲
創業：25歲，集合7名親友成立合夥公司開始投資，個人出資100美元
轉折：31歲，以每股7美元開始買波克夏．海瑟威股票
年薪：10萬美元，僅S&P500大企業高階主管平均年薪的1.1%
捐款：2006年6月將83%財富捐給比爾．蓋茲夫婦基金會，創下美國有史以來最大慈善捐款記錄

＊一分鐘看波克夏(Berkshire Hathaway)　吳修辰整理
董事會主席：華倫‧巴菲特
版圖：為一投資控股公司，旗下分3大塊：保險業務、製造及零售業務、與投資業務
子公司：76家
員工數：23萬2,781人
'07年營收：1,182億美元（約合新台幣3兆6,000億元）
'07年每股盈餘：8,548美元（約合新台幣26萬元）
前身：1955年波克夏高級紡織協會合併海瑟威紡織，成為波克夏‧海瑟威公司
轉型：1965年巴菲特取得70%波克夏股票，從紡織廠轉型為投資公司
躍進：2002年巴菲特投資波克夏40年後，股價漲幅達1萬倍；2006年10月，股價突破每股10萬美元
全球最貴股票：2007年12月以每股15萬1,650美元（約合新台幣462萬元）價格創歷史新高紀錄